Форум сайта diomid.info - Епископ Анадырский и Чукотский Диомид

Please login or register.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: СОВПАДЕНИЕ ПАСХИ И ПЕСАХА доказательство  (Прочитано 38823 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

kudatam

  • Пользователь
  • **
  • Offline Offline
  • Сообщений: 50
  • Отношение к религии: хорошее
Re: СОВПАДЕНИЕ ПАСХИ И ПЕСАХА доказательство
« Ответ #15 : 22 Апрель 2010, 17:27:55 »
Похоже мысли то в правильном русле формироваться начали.Конечно же без полного  потопления осколков Корабля разбитого-Церкви постреволюционной, находящейся в виде всевозможных юрисдикций и самообразований величающих себя и истинными и самыми чистыми и филадельфийскими, во плоти, церквами и закрывающими своим присутствием и уводящие от настоящей Единой Святой Соборной и Апостольской Церкви котрую и поведёт к Победе Царь-Победитель. Теперь они - осколки потоплены, разоблачены, отлучены и извержены. На горизонте светает! Скоро Воскресение!
Записан

Александер-мл.

  • Друг форума
  • Ветеран форума
  • *****
  • Offline Offline
  • Сообщений: 655
  • Отношение к религии: РПЦ МП
Re: СОВПАДЕНИЕ ПАСХИ И ПЕСАХА доказательство
« Ответ #16 : 22 Апрель 2010, 17:43:31 »
Не перлов, Михалыч, а лавров)
Записан

Михалыч Михайлов

  • Друг форума
  • Ветеран форума
  • *****
  • Offline Offline
  • Сообщений: 1169
  • Отношение к религии: РПЦ МП без еретиков и экуменистов
Re: СОВПАДЕНИЕ ПАСХИ И ПЕСАХА доказательство
« Ответ #17 : 22 Апрель 2010, 18:24:40 »
 :D Да будет так.
Записан

Евгений Кузнец

  • Друг форума
  • Ветеран форума
  • *****
  • Offline Offline
  • Сообщений: 1045
  • Отношение к религии: РПЦ
Re: СОВПАДЕНИЕ ПАСХИ И ПЕСАХА доказательство
« Ответ #18 : 23 Апрель 2010, 01:24:06 »
Возвращаясь к начатому разговору о еврейской пасхе,хочу напомнить,что Христос воскрес на следующий день после неё.Не после всех "попразднований" или через 7 дней после неё,а на следующий!
Кто может подсказать,в те прошлые замечательные года,когда Пасха наша приходилась на 4 Апреля (н.ст.) - на какие числа приходилась еврейская пасха?Самому с этими заморочками не разобраться,да и не хочется.
Христос Воскресе!
Записан

Дегтярёв Геннадий

  • Новичок
  • *
  • Offline Offline
  • Сообщений: 19
  • Отношение к религии: Святое православие
Re: СОВПАДЕНИЕ ПАСХИ И ПЕСАХА доказательство
« Ответ #19 : 23 Апрель 2010, 07:39:09 »
Христос Воскресе!

Тема очень мутная и неполезная.
Пасха Христова есть величайший светлый праздник. Праздник радости и весны.
Выискивание всяких совпадений, или других коссвенных причин, способных положить тень на величайший праздник Православия есть прелесть жидовская.
Записан

Верноподданный

  • Старожил форума
  • ****
  • Offline Offline
  • Сообщений: 479
  • Отношение к религии: Греко-Российская Православная Церковь
Re: СОВПАДЕНИЕ ПАСХИ И ПЕСАХА доказательство
« Ответ #20 : 24 Апрель 2010, 14:22:35 »
Если мы согрешили, то уже давно...

Год                иудейская                 Пасха Христова
1986                апр 15              апр 21
1987            апр  4                   апр 6
1988            март 24         март 28
1990            апр 1            апр 2
1991            март 21         март 25
1992            апр 9            апр 13
1994            апр 17            апр18
1995            апр 5            апр 10
1997            апр 13            апр 14
2001            март 30         апр 2
Но поиск нашего отступления от истины нужно продолжать. 
Христос воскресе.
Записан

Евгений Кузнец

  • Друг форума
  • Ветеран форума
  • *****
  • Offline Offline
  • Сообщений: 1045
  • Отношение к религии: РПЦ
Re: СОВПАДЕНИЕ ПАСХИ И ПЕСАХА доказательство
« Ответ #21 : 24 Апрель 2010, 21:30:25 »
Спаси Господи!
А если сравнить до революции?Хотя если и тогда были такие маленькие "разрывы",то найдутся сомневающиеся в правильности празднования Пасхи и скажут,что уже тогда попали под анафему.
Думаю,что приведенное сравнение доказывает,что сегодня не было нарушения сроков,иначе  - почему же с 1986 года у сомневающихся сейчас не было сомнений все эти годы и никто не возмущался?Просто так рано Пасха очень редко празднуется.
Записан

Ирина СПб

  • Друг форума
  • Ветеран форума
  • *****
  • Offline Offline
  • Сообщений: 572
  • Отношение к религии: РПЦ
Re: СОВПАДЕНИЕ ПАСХИ И ПЕСАХА доказательство
« Ответ #22 : 24 Апрель 2010, 23:16:21 »
Есть такая хорошая книга дьякона Евгения Моргуна "Древнерусский пятиперстный календарь".

Эта работа, являющаяся продолжением и переработкой книги "Пятиперстная пасхалия" (см. сайт pashalia.ru) представляет собой попытку систематического описания и математического обоснования так называемой "руки Дамаскиновой" - древнерусского способа календарного счёта дня Пасхи и любой календарной даты по пальцам рук, используя их как периодические "таблицы" нужных для вычислений данных. Имеющиеся литературные источники крайне скудны на полное описание данного метода, и в большинстве своём недоступны, так как находятся в основном в дореволюционных изданиях. Описанный метод основан не на имеющейся литературе, а на дошедшей до нас практике использования данного метода. Работа состояла именно в систематическом описании и разъяснении уже существующей практики. Книга готовится к изданию, возможные предложения будут рассмотрены.

      Прак­ти­ка ис­поль­зо­ва­ния этой Пас­ха­лии была утрачена нами, как утраче­ны мно­гие бла­го­че­с­ти­вые обы­чаи на­ших пред­ков. Но­вый век на­вя­зы­ва­ет свой ритм жиз­ни, свое вре­мя­ис­чис­ле­ние, свои стан­дар­ты — и в кон­це кон­цов че­ло­век те­ря­ет ис­тин­ную веру в Бога. Он ока­зы­ва­ет­ся ото­рван­ным от тра­ди­ци­он­но-пра­во­слав­но­го об­ра­за жиз­ни, неотъем­ле­мо вклю­ча­ю­ще­го в себя цер­ков­ное вре­мя­ис­чис­ле­ние, свя­зан­ное с бо­го­слу­жеб­ным кру­гом. Бла­го­дать Бо­жия ка­са­ет­ся сер­дец че­ло­ве­чес­ких — и сей­час мно­гие воз­вра­ща­ют­ся к Пра­во­слав­ной вере, вере на­ших пред­ков. По­ис­ти­не, толь­ко осо­бым Про­мыс­лом Бо­жи­им мож­но объяс­нить то, что сквозь шум ско­ро­с­т­но­го ХХI века еще мож­но ус­лы­шать ру­че­ек жи­во­го цер­ков­но­го Пре­да­ния, на­по­я­ю­щий наши души, жаж­ду­щие ис­ти­ны...

      Быть может, люди, стремящиеся к источникам цер­ков­но­го Пре­да­ния, воз­мо­гут открыть ста­ро­пе­чат­ную Сле­до­ван­ную и Псал­тирь, из­дан­ную при царе Алек­сее Ми­хай­ло­ви­че в 1652 году по бла­го­сло­ве­нию пат­ри­ар­ха Иоси­фа. В разделе о Пас­ха­лии там помещены ри­сун­ки ла­до­ней рук с обо­зна­че­ни­я­ми на них, та­ин­ствен­ны­ми и не­по­нят­ны­ми, так как объяс­не­ния к ним нет. Любознательный ис­ка­тель ис­ти­ны спросит: «Как же наши пред­ки ис­поль­зо­ва­ли руки для пас­халь­ных вы­чис­ле­ний? Видно, су­ще­ство­ва­ла устная тра­ди­ция, а это толь­ко таб­ли­цы для па­мя­ти?» Да, устная традиция су­ще­ство­ва­ла и сохранилась до наших дней. Авторы этого тру­да спо­до­би­лись встре­тить стар­ца-мо­на­ха, изу­с­т­но на­учив­ше­го­ся Пя­ти­пер­ст­ной Пас­ха­лии и пе­ре­дав­ше­го нам жи­вой опыт ее ис­поль­зо­ва­ния. Как он по­ве­дал нам, к нему Пятиперстная Пасхалия пе­ре­шла от свя­щен­нос­лу­жи­те­лей царской Рос­сии. Как-то в одной из тю­рем пос­ле­ре­во­лю­ци­он­но­го ли­хо­ле­тья зак­лю­чен­ный ар­хи­ерей собрал в ка­ме­ре ве­ру­ю­щих и пе­ре­дал им этот спо­соб — в на­деж­де, что кто-нибудь вы­жи­вет и пе­ре­даст дру­гим. Так руч­ная Пас­ха­лия дош­ла и до нас. Вос­при­няв опыт ее ис­поль­зо­ва­ния изу­с­т­но, мы об­ре­ли клю­чик к ма­ло­по­нят­ной име­ю­щей­ся ли­те­ра­ту­ре по этому воп­ро­су, све­де­ния из ко­то­рой до­пол­ни­ли наш труд.

      У многих, начинающих жить церковной жизнью, обыч­но воз­ни­ка­ют вопросы в свя­зи с оп­ре­де­ле­ни­ем дат праз­д­ни­ков, свя­зан­ных с Пас­хой, так как из года в год дата этого праз­д­ни­ка по­па­да­ет на раз­лич­ные дни весенних месяцев. По­это­му по­сто­ян­но ме­ня­ют­ся даты цер­ков­ных со­бы­тий, свя­зан­ных с Пас­хой — от недели о мы­та­ре и фа­ри­сее до недели всех свя­тых. Так­же ме­ня­ет­ся цер­ков­ное чте­ние Свя­щен­но­го Пи­са­ния в те­че­ние года (так на­зы­ва­е­мые столпы еван­гель­с­кие). На­учить бла­го­че­с­ти­вых чи­та­те­лей иметь цер­ков­ный ка­лен­дарь на пер­стах — вот цель на­ше­го труда.

     Хотя и выпускаются особые цер­ков­ные ка­лен­да­ри на каж­дый год, учиты­вающие все осо­бен­но­с­ти рас­по­ло­же­ния праз­д­ни­ков, но не все­гда календарь у нас под рукой. И во многих случаях, ког­да тре­бу­ет­ся оп­ре­де­лить какую-либо дату, связан­ную с датой Пасхи в про­шед­шие годы, при­хо­дит­ся от­кры­вать объе­мистые книги, со­дер­жа­щие, на­при­мер, «Пас­ха­лию, зря­чую по ключе­вым словам» (см. до­ре­во­лю­ци­он­ные из­да­ния Ти­пи­ко­на, Псал­ти­ри Сле­до­ван­ной, Треб­ни­ка, Ча­сос­ло­ва).

    Поэтому и желательно нам научиться определению дат, свя­зан­ных с Пасхалией, ис­поль­зуя толь­ко пер­сты рук. К тому же и об­сто­я­тель­ства в наши вре­ме­на могут сло­жить­ся та­ким об­ра­зом, что цер­ков­но­го календаря и вовсе не будет рядом с нами. Ве­ли­чай­шее значение вла­де­ния Пя­ти­пер­ст­ной Пас­ха­ли­ей состоит еще и в том, что хри­с­то­не­на­ви­с­т­ни­ки, стремящиеся уничтожить Церковь Хри­с­то­ву, готовят «свой» календарь, из­вра­ща­ю­щий бо­го­ус­та­нов­лен­ный по­ря­док. 

     Думается, что прежде всего эта работа дол­ж­на за­ин­те­ре­со­вать цер­ков­но- и священнослужителей, а также пре­по­да­ва­те­лей и вос­пи­тан­ни­ков вос­крес­ных школ, ду­хов­ных учи­лищ, се­ми­на­рий и ака­де­мий.
Записан

Евгений Кузнец

  • Друг форума
  • Ветеран форума
  • *****
  • Offline Offline
  • Сообщений: 1045
  • Отношение к религии: РПЦ
Re: СОВПАДЕНИЕ ПАСХИ И ПЕСАХА доказательство
« Ответ #23 : 24 Апрель 2010, 23:38:30 »
Таблица быстрого и легкого нахождения дня Св.Пасхи в любом году
Записан

Михалыч Михайлов

  • Друг форума
  • Ветеран форума
  • *****
  • Offline Offline
  • Сообщений: 1169
  • Отношение к религии: РПЦ МП без еретиков и экуменистов
Re: СОВПАДЕНИЕ ПАСХИ И ПЕСАХА доказательство
« Ответ #24 : 25 Апрель 2010, 09:29:34 »
Евгений, по приведённой Вами таблице, никак не могу выйти на 22 марта нынешнего года.
Записан

Евгений Кузнец

  • Друг форума
  • Ветеран форума
  • *****
  • Offline Offline
  • Сообщений: 1045
  • Отношение к религии: РПЦ
Re: СОВПАДЕНИЕ ПАСХИ И ПЕСАХА доказательство
« Ответ #25 : 25 Апрель 2010, 12:36:26 »
2010 делим на 28 - остаток неделимый=22(находим вертикальный столбец - он третий слева)
2010 делим на 19 - остаток неделимый=15(находим горизонтальную строчку - она первая сверху)
На пересечении - темная клетка с цифрой "22"(22Марта по ст.ст.)

Как работает эта таблица - я не знаю,но пока ошибок в ней не нашел.
Записан

Михалыч Михайлов

  • Друг форума
  • Ветеран форума
  • *****
  • Offline Offline
  • Сообщений: 1169
  • Отношение к религии: РПЦ МП без еретиков и экуменистов
Re: СОВПАДЕНИЕ ПАСХИ И ПЕСАХА доказательство
« Ответ #26 : 25 Апрель 2010, 14:21:46 »
Понял, а то считал за запятыми не целые числа, а сотые.
Записан

kudatam

  • Пользователь
  • **
  • Offline Offline
  • Сообщений: 50
  • Отношение к религии: хорошее
Re: СОВПАДЕНИЕ ПАСХИ И ПЕСАХА доказательство
« Ответ #27 : 25 Апрель 2010, 19:20:36 »
КАК ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ ДЕНЬ ПАСХИ
Для определения дня Пасхи все вычисления делаются на пальцах левой руки. Двигаясь от внутренней стороны ладони к тыльной можно отметить семь точек: три сустава с внутренней стороны пальца, кончик и три сустава с внешней стороны пальца. На большом пальце в качестве первого (и последнего) сустава считают его основание. Линия суставов с внутренней стороны ладони образует первую линию, следующая линия - вторая, затем - третья, кончики пальцев - это четвертая линия, сустав первой фаланги - пятая, дальше - шестая и суставы в основании пальцев с тыльной стороны ладони - это седьмая линия. Семь линий могут символизировать "вруцелета" или просто дни недели.День весеннего равноденствия вычисляется по солнечному календарю, имеющему период 28 лет. Для вычисления дня Пасхи по кругу Солнца нам понадобится 28 характерных точек на ладони. Для этого используются четыре пальца (исключая большой), с внутренней и внешней стороны - т.е. по семь характерных точек на каждом, всего 28 точек.Для того чтобы найти день православной Пасхи сначала надо найти еврейскую Пасху. Еврейская Пасха вычисляется по солнечно-лунному календарю с периодом 19 лет. Для вычисления дня Пасхи по кругу Луны будем использовать только внутреннюю сторону ладони, включая кончик и два сустава большого пальца. Т.е. по четыре характерных точки на четырех пальцах и ещё три на большом, всего 19.День, который мы найдем, будет днем еврейской Пасхи. Православная должна быть позже и в воскресенье, поэтому имеется всего 35 дней, в которые возможна православная Пасха: от 22 марта ст. ст. (1926 г., 2010 г.) до 25 апреля ст. ст. (1983 г., 2078 г.). 35 дней обозначаются буквами русского алфавита (старого): аз, буки, веди и т.д. Этот алфавит проецируется на ладонь используя все семь характерных точек на пяти пальцах.

Нечего добавить, кроме любопытной информации.Согласно определению первого Вселенского Собора о праздновании Пасхи, Собор Антиохийский в 341 году первым своим правилом объявил всех дерзающих нарушать определение святого и великого Собора, в Никее бывшего, о святом празднике спасительной Пасхи отлученными от общения и отверженными от Церкви. "И сие речено о мирянах. Аще же кто из предстоятелей Церкви, епископ, или пресвитер, или диакон, после сего определения дерзнет к развращению людей и к возмущению Церквей особится и со иудеями совершати Пасху: такого св. Собор отныне уже осуждает быть чуждым Церкви, яко соделавшагося не только виною греха для самого себя, но и виною расстройства и развращения многих. И не токмо таковых Собор отрешает от священного служения, но и всех дерзающих быть в обшении с ними". Для определения ежегодного дня Пасхи принят был Церковью Вселенской александрийский пасхальный лунный круг, придуманный в Александрии, состоящий из 19 лет и до сих пор употребляемый Церковью. По прошествии 19 лет этого круга луны, новолуния и полнолуния возвращаются на те же самые числа месяцев, в которые они приходились за 10 лет. Церкви карфагенской вменено было предвозвещать всем о дне Пасхи через приписание под определениями Собора. По силе Соборных определений, александрийский пасхальный круг введен был в употребление повсюду в христианской Церкви на Востоке и Западе. Но в 1582 году папа Григорий XIII для Запада дал новую пасхалию, по которой Пасха празднуется там иногда ранее восточной целым лунным месяцем и более, так что иногда иудейская пасха бывает после григорианской, чего по определению первого Никейского Собора не должно быть. Это происходит от того, что пасхальное новолуние но григорианскому исчислению бывает 6-го и 7-го марта нового стиля, т. е. 22-го и 23-го февраля старого. В прикреплённом файле есть картинка
Записан

kudatam

  • Пользователь
  • **
  • Offline Offline
  • Сообщений: 50
  • Отношение к религии: хорошее
Re: СОВПАДЕНИЕ ПАСХИ И ПЕСАХА доказательство
« Ответ #28 : 26 Апрель 2010, 08:02:40 »
Если мы согрешили, то уже давно...

Год                иудейская                 Пасха Христова
1986                апр 15              апр 21
1987            апр  4                   апр 6
1988            март 24         март 28
1990            апр 1            апр 2
1991            март 21         март 25
1992            апр 9            апр 13
1994            апр 17            апр18
1995            апр 5            апр 10
1997            апр 13            апр 14
2001            март 30         апр 2
Но поиск нашего отступления от истины нужно продолжать. 
Христос воскресе.
"Православная должна быть позже и в воскресенье, поэтому имеется всего 35 дней, в которые возможна православная Пасха: от 22 марта ст. ст. (1926 г., 2010 г.) до 25 апреля ст. ст. (1983 г., 2078 г.)"

Таким образом 22 марта ст.ст соответствует 4 апреля
1990 год 2 апреля и 2001 год 2 апреля это как минимум ранее срока, а как максимум совместно
Нет сомнения что продолжать доверять церкви лукавнующих и оправдывать видимое ныне тем что ранее всё было хорошо - равнодушие и трусость.
Мы никто не жили во времена Царской Литургии и не можем сравнить нынешнюю прелесть причащения "кваса лукавого" с Божественным причастием. И утверждение святых о спасении отдельных личностей, после крушения Коробля Церковного, подтверждает отсутствие Благодати Соборной. Без Царя её и быть не может. После февраля 1917 года  труп приторочен к седлу и вот уж почти столетие этот всадник без головы наводит лесть о своей "соборности", да матерью себя величает. Признать мертвенность и не отчаиваться, все согрешиша. Впереди Пасха Русская!!!
Записан

Евгений Кузнец

  • Друг форума
  • Ветеран форума
  • *****
  • Offline Offline
  • Сообщений: 1045
  • Отношение к религии: РПЦ
Re: СОВПАДЕНИЕ ПАСХИ И ПЕСАХА доказательство
« Ответ #29 : 26 Апрель 2010, 09:41:16 »
Нарушений не было,просто Вы запутались между старым и новым стилем.Ограничения привели по старому,а празднование в указанных годах - как будто по новому,а на самом деле -по старому.
Ну вот,я Вас не очень запутал?
Записан
 


Страница сгенерирована за 0.036 секунд. Запросов: 23.